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【研究】为什么高楼难长???用Growth Stage解释

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发表于 2009-6-8 19:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
(声明:本人文章为原创,转载请注明作者为Bobbi)(这话是不是有点熟悉呢)
由于时间有点紧,并且这是第一次写这么多字的文章,难免文章会有些错漏。如果你发现了错漏,可以跟帖回复



分割线===============================================
为什么高楼难长,小房子容易长?有些做事细心的人下载住宅、商业、农业和工业建筑时,会发现说明里有个Growth Stage(后面简称GS)的参数,而这个是干什么的呢?

这两个问题,相信阅读完这篇文章之后,你就会明白这是为什么了

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 楼主| 发表于 2009-6-8 19:39 | 显示全部楼层

目录以及更新情况

 楼主| 发表于 2009-6-8 19:39 | 显示全部楼层

Part1——什么是Growth Stage

Growth Stage是游戏中自长建筑的一个重要参数,它代表着一个建筑的生长等级。而这个等级在游戏中默认设定为R、CS和CO均为GS1~8I-R、I-D、I-M和I-HT为GS1~3

我打开游戏内核,观察发展模拟器中的数据,制成了一个表格(如果看晕的可以看图表)
(纵轴代表人口基数,横轴是生长概率)

住宅区的GS数据
R$
R$$和R$$$
Stage 1
Stage 2
Stage 3
Stage 4
Stage 5
Stage 6
Stage 7
Stage 8
0
0
100
300
300
95
5
360
390
80
20
432
507
60
35
5
518
659
45
40
15
622
857
30
45
25
746
1114
27
40
28
5
895
1448
24
36
30
10
1074
1882
21
33
32
14
1289
2447
17
30
35
18
1547
3181
14
26
33
23
4
1856
4135
12
23
31
27
7
2227
5376
10
20
28
32
10
2672
6989
9
17
25
36
13
3206
9086
8
15
21
39
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3
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11812
7
13
18
37
19
6
4616
15356
6
11
15
34
24
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5539
19963
5
9
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27
15
6647
25652
4
8
10
28
30
18
2
7976
33738
3
7
8
26
27
24
5
9571
43859
2
5
7
22
24
27
11
2
11485
57017
2
4
6
19
22
25
16
6
13782
74122
1
3
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24
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11
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96359
1
2
5
13
17
21
25
16
19846
125267
1
2
5
10
15
18
29
20



服务业数据
CS$
CS$$和CS$$$
Stage 1
Stage 2
Stage 3
Stage 4
Stage 5
Stage 6
Stage 7
Stage 8
0
0
100
300
300
95
5
360
390
92
8
432
507
89
10
1
518
659
86
12
2
622
857
83
14
3
746
1114
80
16
3
1
895
1448
77
17
4
2
1074
1882
74
18
4
3
1
1289
2447
71
19
5
3
2
1547
3181
68
20
5
4
3
1856
4135
66
20
6
4
4
2227
5376
64
20
6
5
4
1
2672
6989
62
19
7
5
5
2
3206
9086
60
19
7
6
5
3
3847
11812
58
18
8
6
6
4
4616
15356
56
18
8
7
6
4
1
5539
19963
54
17
8
7
7
5
2
6647
25652
52
16
9
8
7
5
3
7976
33738
50
16
9
8
7
6
4
9571
43859
48
17
9
8
7
6
4
1
11485
57017
46
14
10
9
8
6
5
2
13782
74122
44
14
10
9
8
7
5
3
16538
96359
42
14
10
9
8
7
6
4
19846
125267
40
15
10
9
8
7
6
5



商业数据
CO$$和CO$$$
Stage 1
Stage 2
Stage 3
Stage 4
Stage 5
Stage 6
Stage 7
Stage 8
0
100
300
95
5
390
80
20
507
60
35
5
659
45
40
15
857
30
45
25
1114
27
40
28
5
1448
24
36
30
10
1882
21
33
32
14
2447
17
30
35
18
3181
14
26
33
23
4
4135
12
23
31
27
7
5376
10
20
28
32
10
6989
9
17
25
36
13
9086
8
15
21
39
14
3
11812
7
13
18
37
19
6
15356
6
11
15
34
24
10
19963
5
9
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32
27
15
25652
4
8
10
28
30
18
2
33738
3
7
8
26
27
24
5
43859
2
5
7
22
24
27
11
2
57017
2
4
6
19
22
25
16
6
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1
3
5
16
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24
21
11
96359
1
2
5
13
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25
16
125267
1
2
5
10
15
18
29
20



工业数据
I-D
I-R、I-M和I-HT
Stage 1
Stage 2
Stage 3
0
0
100
300
300
99
1
360
390
98
2
432
507
97
3
518
659
96
4
622
857
94
6
746
1114
91
9
895
1448
89
11
1074
1882
86
14
1289
2447
83
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1547
3181
79
19
2
1856
4135
75
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4
2227
5376
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6989
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11
3206
9086
61
24
15
3847
11812
56
25
19
4616
15356
50
26
24
5539
19963
44
27
29
6647
25652
37
29
34
7976
33738
31
29
40
9571
43859
23
32
45
11485
57017
16
33
51
13782
74122
8
35
57
16538
96359
7
29
64
19846
125267
7
23
70



细心观察的人会发现——同产业,不同收入,它们的生长概率的比例都是一致的;R与CO的生长概率的比例也是一致的


分割线======================================
而下面的这些是我随机选取的一些Maxis建筑(我很肯定有很多你是没见过的

住宅建筑

服务业建筑

商业建筑

工业建筑


农业建筑无非就那几个,相信你们都知道

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 19:56 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 19:39 | 显示全部楼层

影响GS的主要因素实验

表格中的那个生长概率究竟是什么呢?我猜想是每次长建筑时,某GS建筑所占的比例。当然,只是想是不行的,要通过实验才能证明这个想法是否正确

实验1——R$
这个沙盒里,人口为432,并且里面全是低收入人群
控制变量,调整中高收入的税率为20%,让这两种产业的建筑不能长出来,还把这些建筑全部设置为历史建筑,让他们不会重新长以影响实验结果

这个就是实验的地块,这里有40个2x3的低密度住宅区(为了刺激低收入人群,所以旁边会规划一些商业建筑和扑通市政建筑以让住宅区完全填满)

3个月后,住宅区被填满了,然后花22天让人口稳定


现在来算算一下他们的比例
街道左半部分的,方框内的是同一种建筑,方框外的也是同一种建筑(右半部分也一样)






数了一下,发现——方框里面的:方框外的=GS1:GS3=20:20
对照432所在的那行,这个结果与想象中的有点偏差啊
再想一想,那些房子可不是同时长的啊,有的早有的迟。那么我们就用两个人口的平均数768所在的746那行来计算一下

结果出乎意料,表格里的是GS1:GS3=27%:28%,与刚才数的很吻合

实验2——I-M
这个就是我们的实验分区

这个是人口的状况

实验地块

建筑长起来了


仔细看看啊

同一种框里的是同一种建筑

看看建筑的GS情况

工业区已经有651人了


数了一下,结果为GS1:GS2=22:11,与表格的GS1:GS2=96%:4%相比,与想象中的很不同啊。xrr35

实验3——I-R
这次的实验分区有723的住宅人口


这里是实验的地块,有12块农业区

农业区都长满东西了,那就开始数吧(这些建筑都不错吧)
(PS:怎么不长出我喜欢的地中海风格的农场啊



话说SG的农业建筑包里就有这么多的1x2建筑,有用,但也不要长出来啊

这里长出的三个TheTeaCat的农场,是真的,不是我故意弄的,不信你也去试试

旁边的这三个1x2的不用说,都是GS1的

农业区的规模达到了1457

我们来数数看,结果为GS1:GS2=13:2。表格的为GS1:GS2=89%:11%。相比之下,结果吻合(只是有小小的距离)

也许工业区的真是很特殊哦(但是农业区的核心本来就是工业区啊)

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:11 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 19:40 | 显示全部楼层

实验结论

从上面的实验中,我得出了以下四个结论

1、产业人口会影响GS(主要条件)
我在实验过程中,规划了土地后,长出的都是GS1的建筑。等到此产业的人口逐渐增加,一些更高GS的建筑就开始长出来了(因为我无法把全过程发出来(图会变得超多的),所以,你可以自己实践一下。)
当然有一点可以证明这个结论——一个纯产业(只有住宅区、商业区或者工业区)的分区,当规模发展得很大,通常都能长出一些很高GS的建筑

2、总人口不影响GS(主要条件)
也许你会发现前面的实验中,我会说明这个分区的住宅人口(刺激需求的最高也只有100来多)。但是经过计算后,发现那比例与表格数据不吻合。但根据产业人口来计算,反而吻合。那么这个就说明了总人口不影响GS

PS:由于这段文字是后来加上的,所以对此的实验后来再补吧xrr40

3、规划土地的大小影响GS(辅助条件)
在I-M的实验里,每种建筑的占地面积都是不同的(有2x2的,有1x2的……),在R实验中,屋子都是2x3的,而那概率就与表格的相吻合。而在I-R的实验中,建筑大小不同,规划的土地的面积一致,但结果较为吻合

那么,从这里就可以看出,生长的概率会受规划土地的大小影响(至于I-M实验的那个差距,我想目前还不能想出那个原因

还有,一些高GS的楼,都不是3x3的,而是至少4x4的。那么这点也能证明

4、规划土地的密度影响GS(辅助条件)
如果你用LE看了一遍Maxis建筑,你就会发现:GS1-3的建筑为低高度的建筑,GS4-6为中高度的,GS7-8为很高的建筑。通过这点可以肯定——生长某GS的建筑的概率受到规划土地的密度影响(所以你会发现实验里都没有一个GS4的建筑吧,其实是因为我全部都用了低密度(I为中密度)

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:06 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 19:40 | 显示全部楼层

其它常见问题的对应实验

这里就选取了两个很典型的问题进行实验

实验1——需求与GS
很多人认为只要需求高,肯定能长高楼。那么这点究竟是否正确呢?
为了证明这是否正确,还是得做实验

这个是沙盘的一半,用于产生需求,刺激邻分区的需求(看看吧,这样就已经有10k人口,羡慕吧(但是有灰楼啊))



我们看看另一边,拉好街道,开始实验咯

规划好住宅区后,3x快进。过了4个月,我们就发现几乎都是GS1的房子

而商业区呢?不用说,都是GS1的

而工业区呢?汗啊,工业区的特殊又来了
为什么呢?因为在图中,最高GS的建筑是GS2的

农业区嘛,核心和工业区一样,特殊,并且这里已经出了GS3的建筑(那些建筑依然不错


从这里可以看出,在0人口的状况下(游戏初期),只能长出GS1的建筑,即使那需求都顶到了顶端。
所以我们得出第五个结论——需求不影响GS (只不过要长一些GS很高的楼,还是得需要很多的需求的)



实验2——GS是否影响整块城市还是单个分区
从上面的实验就已经可以看出这点(不用再次证明),因为临城的GS已经能碰到6了,但是邻分区的却还是从GS1开始。这样就很方便地得到第五个结论——GS只会影响单个分区

并且我的GS实验全部集中在一块大城市里。想一下,如果GS是影响整个城市,那么从第二个实验开始,实验结果会变成什么样子呢???

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:10 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 19:40 | 显示全部楼层

FAQ

下面对一些常见问题进行解答


Q1:这个Growth Stage是如何看的呢?

这个GS是不能直接看的,得需要自己计算你的分区的某产业的人口才能知道这个Growth Stage的

Q2:怎样才能增加Growth Stage呢?

这个问题很简单,增加某产业的人口就可以了

Q3:GS高的建筑是否住的人多呢?

这个问题不一定对,因为在Maxis建筑(我只能说是Maxis建筑)里,GS高的建筑通常都不一定人口很多,有的GS7的反而更多(想了解清楚的,自己去算)

Q4:Growth Stage是否受建筑本身的大小与人口影响?

凡是制作过BAT的人都很清楚,BAT就是一个BAT,游戏是不会理会它有多大多高。所以这个问题就可以说是“”。并且Maxis建筑中,高的占地大的也不一定GS很高啊。并且我的那些农业建筑中,有的也很大很高,但是GS也就只不过是GS2或GS3而已


目前就先列这么多,以后更新也许会增加一些FAQ的

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:35 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 19:40 | 显示全部楼层

延伸拓展——Colossus Addon Mod(CAM)

如果你细心观察,你会发现,一个分区发展几年就很容易碰到较高的GS了(也就是很容易长高楼)。原因其实是——每个GS之间的间隔较小(只有1k多啊)。这对于很多高手来说,能增长1k人口是一件很容易的事情啊,但对那么快就长高楼,就感觉这相当不真实。
对此,RippleJet就制作了一个Mod,叫Colossus Addon Mod(简称CAM)

CAM把发展模拟器的8个GS增加到15个(I-D、I-M和I-HT的为10,I-R为7),并且把每两个GS之间的间隔加大。这样就能避免上面所说的问题,使得游戏更真实(PS:不仅Maxis建筑不真实,连一个发展模拟器也不真实

除了修改了发展模拟器,CAM还把犯罪模拟器和人口瓶颈的数据设置到一个更真实的水平,加上RCI图表的修改,再加上优化Maxis建筑的GS参数,使游戏的发展变得完完全全的真实(因为数据被修改了,所以一些针对RH的数据就不适合于CAM了

下面的就是CAM的GS数据(转自SC4D)
住宅区的GS数据




服务业数据



商业数据

工业和农业数据





从上面的数据就可以发现,相比默认的GS数据,楼将变得更难长了

以下是两个与CAM相关的名词
CAMeLot——
如果你在下载一些高楼时,看到他们的预览图上有个CAMeLot的字眼,不要惊奇,这些是为CAM而设置的建筑。因为CAM增加的那6个GS,无法用有限的Maxis建筑填满,那么填满这些GS的任务就靠在插件上了。CAMeLot的本质其实是把GS参数设置为 CAM外加的那些GS

CAMPatible——
这个是用于Mod的。因为CAM本身就是一个Mod,Mod与Mod之间存在冲突的问题是必定的。而CAM就与一些屏蔽Mod,需求Mod等就产生了冲突(只要一冲突,基本上长楼就乱套了,甚至根本就不长)。如果这个Mod经过很多人的测试,结果能与CAM兼容(Compatible),那么这个Mod就可以叫做CAMPatible了
PS:Network Addon Mod(NAM)就是一个CAMPatible

下面就列举一些漂亮或者震撼的CAMeLot建筑

住宅
下面这个东西夸张吧




商业






服务业



工业和农业





[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:27 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-6-8 19:41 | 显示全部楼层

结束

xrr36好了,文章发表完毕了,欢迎大家的支持xrr36

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-8 20:23 编辑 ]
发表于 2009-6-8 19:43 | 显示全部楼层
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[ 本帖最后由 jordan415 于 2009-6-9 00:46 编辑 ]

评分

参与人数 1模拟币 -5 收起 理由
wukebnu -5 我来收租的XD

查看全部评分

发表于 2009-6-8 19:48 | 显示全部楼层
没想到这么好看的建筑都要用CAM....
不过我用了CAM后就不断长出赫特企业总部......插件都不出来了
不得已删了....

[ 本帖最后由 jjbao 于 2009-6-8 21:33 编辑 ]
发表于 2009-6-8 19:52 | 显示全部楼层
開心的進來
怎知道什麼也沒有
发表于 2009-6-8 19:52 | 显示全部楼层
中心CBD火热招商

评分

参与人数 1模拟币 -5 收起 理由
wukebnu -5 开征商业税XD

查看全部评分

发表于 2009-6-8 19:55 | 显示全部楼层
CBD中心商场大门侧铺位正式销售

评分

参与人数 1模拟币 -5 收起 理由
wukebnu -5 开征商业税

查看全部评分

发表于 2009-6-8 19:59 | 显示全部楼层
先顶,再看....
发表于 2009-6-8 20:32 | 显示全部楼层
天京市區CBD商鋪熱銷中~
熱線電話:31200032

评分

参与人数 1模拟币 -5 收起 理由
wukebnu -5 身为公务员带头从事商业活动,收税 ...

查看全部评分

发表于 2009-6-8 20:37 | 显示全部楼层
参观,学习.
发表于 2009-6-8 20:49 | 显示全部楼层
恩...有点复杂..有点模糊...
发表于 2009-6-8 20:52 | 显示全部楼层
伟大的GS研究终于出炉
发表于 2009-6-8 20:58 | 显示全部楼层
我觉得跟临城的产业人口也是有关系的。我在大地图商业城旁建的小城可以直接出中低住宅以及中商业的GS8高楼...
发表于 2009-6-8 21:20 | 显示全部楼层
cam慎用
如果只用了a cam
而不用一大堆camlot完全白用的
camlot相当于再stage8之前的插件基础上再拓展一倍
而且原本的支持文件已经很多了 这样一来…………

如果还是搞不懂的话 就先别用cam了
发表于 2009-6-8 21:27 | 显示全部楼层
不行....我看完之後其實也不太明白.....
結論:CAM=RCI層級進化的key.......
還是先把CAM丟一邊~~
 楼主| 发表于 2009-6-8 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 电力输出 于 2009-6-8 20:58 发表
我觉得跟临城的产业人口也是有关系的。我在大地图商业城旁建的小城可以直接出中低住宅以及中商业的GS8高楼...

你能肯定那些都是GS8的???

并且临城也只是提供大量的需求,但GS还是得重头再来的
 楼主| 发表于 2009-6-8 22:06 | 显示全部楼层
原帖由 czkimi 于 2009-6-8 21:20 发表
cam慎用
如果只用了a cam
而不用一大堆camlot完全白用的
camlot相当于再stage8之前的插件基础上再拓展一倍
而且原本的支持文件已经很多了 这样一来…………

如果还是搞不懂的话 就先别用cam了 ...

没错,对于新手来说,一个CAMeLot根本就不会去用
而且CAM让新手更难长楼

并且这里的一个SOGO就让很多人用CAM,这样就变得因小失大了
 楼主| 发表于 2009-6-8 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 jjbao 于 2009-6-8 19:48 发表
没想到这么好看的建筑都要用CAM....
不过我用了CAM后就不断长出赫特企业总部......插件都不出来了
不得已删了....

因为CAM把一些Maxis建筑的GS给优化了(主要应该是把GS的层次给增加了),这样那种楼就会疯长
发表于 2009-6-9 00:00 | 显示全部楼层
传说中的GS研究终于问世了!值得庆贺!
xrr36 xrr36 xrr36
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发表于 2009-6-9 00:00 | 显示全部楼层
看了,写得还不错
不过,我还是那个疑问,扑通了工商业,会不会改变原本的GS?
我记得我说过(绿地还是这里?)我用了扑通盖楼器,扑通了几个CO的楼结果高收入的住宅刷刷地出
而原本的情况下,周围那一片的发展水平远不可能实现这个的
所以,我的意思是,如果Bobbi有时间的话,可以试试,如果一切都自长,是个什么结果
另外,根据实验结论1,我感觉,似乎还是工商业的满足(不管是扑通还是自长)增加了新的住宅需求,所以……
PS:占广告位的,我一律要收税
PS2:弗老大有空上来看看这个贴,够不够加精华的吧 我对技术不太懂,还是弗大说了算吧
发表于 2009-6-9 10:24 | 显示全部楼层
袋鼠的贴一定要顶 不过每个人出高楼的办法都不同 所以你的理论我还是保留自己的看法不讨论了
发表于 2009-6-9 10:26 | 显示全部楼层
请问游戏的内核是怎么进去的???
 楼主| 发表于 2009-6-9 12:12 | 显示全部楼层
原帖由 wukebnu 于 2009-6-9 00:00 发表
看了,写得还不错
不过,我还是那个疑问,扑通了工商业,会不会改变原本的GS?
我记得我说过(绿地还是这里?)我用了扑通盖楼器,扑通了几个CO的楼结果高收入的住宅刷刷地出
而原本的情况下,周围那一片的发展水平远不可能实现这个的
所 ...

扑通的是会影响GS的,因为扑通了一个建筑后,对应的产业的人口也相应发生了变化

而扑通了那些CO楼后,高收入人群的需求大量增加,导致高收入人口的疯长,然后在需求用剩之前,高收入人口的GS已经上了几个层次了

有关那些结论是否有点错误,我还是会跟着做实验的

PS:弗老大ms对CAM那部分觉得有些看法

[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-9 12:13 编辑 ]
发表于 2009-6-9 12:45 | 显示全部楼层

沉默的mj发言了

袋鼠再研究一下20楼提出的问题吧。他说的可以在老弗的老龄化帖子得到验证。只要有需求,0人口可以直接出仓鼠的^_^

评分

参与人数 1模拟币 +20 收起 理由
wukebnu + 20 鼓励讨论,把钱的一半交给弗大XD ...

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发表于 2009-6-9 12:59 | 显示全部楼层
CAM我根本不敢用
发表于 2009-6-9 13:42 | 显示全部楼层
很好很强大
有一个问题:增加一个产业的人口的做法可以怎样?
发表于 2009-6-9 15:30 | 显示全部楼层
看得不是很明白。
 楼主| 发表于 2009-6-9 17:38 | 显示全部楼层
原帖由 jockwxj 于 2009-6-9 15:30 发表
看得不是很明白。

不明白就别扔“不明白”三个字,这让人非常讨厌
 楼主| 发表于 2009-6-9 17:42 | 显示全部楼层
原帖由 0模拟人0 于 2009-6-9 13:42 发表
很好很强大
有一个问题:增加一个产业的人口的做法可以怎样?

最简单的——大力发展此产业
发表于 2009-6-9 17:47 | 显示全部楼层
对Bobbi敬仰xrr41
发表于 2009-6-9 17:54 | 显示全部楼层
很美
我想要四樓和六樓裡出現過的所有的插件!

[ 本帖最后由 cheuk18me94 于 2009-6-9 17:55 编辑 ]
发表于 2009-6-9 22:10 | 显示全部楼层
极品好文!xrr41
发表于 2009-6-10 12:49 | 显示全部楼层
很复杂..看了一下没看懂的人飘过...不过还是感谢LZ分享..
发表于 2009-6-10 13:17 | 显示全部楼层
写的不错 挺好
发表于 2009-6-10 18:22 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

强力顶之!不过...好深奥哦!等我暑假学习下插件制作或许就能看明白写了吧...还有,能否把那几座巨牛的商业建筑插件发上来呢?嘿嘿,谢啦~
发表于 2009-6-10 19:02 | 显示全部楼层
拜读!
发表于 2009-6-11 21:13 | 显示全部楼层
楼主很有才,但不知道有多重

感觉那个图表缺少图例和注释看得我一头雾水 也许我很久没接触SC4是主要原因吧

BTW:GS只会影响单个分区这个结论先保留意见,之间有没有离开读取单一区域的另一个沙盒城来刷新数据?
 楼主| 发表于 2009-6-11 21:41 | 显示全部楼层
原帖由 肥肥车 于 2009-6-11 21:13 发表
楼主很有才,但不知道有多重

感觉那个图表缺少图例和注释看得我一头雾水 也许我很久没接触SC4是主要原因吧

BTW:GS只会影响单个分区这个结论先保留意见,之间有没有离开读取单一区域的另一个沙盒城来刷新数据? ...

我当然不会这样啦
发表于 2009-6-11 21:51 | 显示全部楼层
说一下我对工业区发展的猜想

受教育水平制约
 楼主| 发表于 2009-6-11 21:55 | 显示全部楼层
原帖由 肥肥车 于 2009-6-11 21:51 发表
说一下我对工业区发展的猜想

受教育水平制约

详细说说吧

PS:我就是不加你的QQ(那内容多恶心啊)


[ 本帖最后由 Bobbi 于 2009-6-11 21:57 编辑 ]

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发表于 2009-6-11 23:07 | 显示全部楼层
真的是领教了。
发表于 2009-6-12 00:39 | 显示全部楼层
呃 拿reader直接改掉 CAMLot就可以不用CAM自长了  惯用伎俩  至今没有失败过

评分

参与人数 1模拟币 +15 收起 理由
wukebnu + 15 冒泡奖

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 楼主| 发表于 2009-6-12 18:25 | 显示全部楼层
原帖由 ipp4ever 于 2009-6-12 00:39 发表
呃 拿reader直接改掉 CAMLot就可以不用CAM自长了  惯用伎俩  至今没有失败过

但是没有人能明白到底要如何才能改。不过我知道
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