終於辦到了~(最終版)

大海浮沈 · 发表于 2007-2-1 17:37

沒鄰城沒插件沒修改的高難度小地圖
也能長出最高容量$$$商業樓

從這次的經驗得出
RCI需求,影響因素之一
是"城市整體教育平均值"
教育達160時,中/高商業需求會出現強勁增長
教育達180時,中/高商業需求再出現增長

而教育不會因為個別住宅的學歷高低而影響RCI需求
必須是"城市整體教育平均值"
同樣的,一但"城市整體教育平均值"下降
RCI需求也會受影響

人口終於穩定於十萬了xrr11

最後,補充幾點
一、
路線查詢所顯示的數目，是人次，不是架次(車/公交)
大道的容許車流量(汽車)為雙向5000人次、單向2500人次。
值得注意的，是不論早或晚，任一單向車流，超出單向容許車流量，路面均會出現擁擠。
所以，大道汽車流量達到2550人次時，就有可能發生擁擠，原因是當全部的2550人次的汽車，行走方向相同，超出大道單向容許車流量2500人次所導致。

二、
路口(交通燈)路段，車流在容許流量範圍內，不會影響通勤時間。
路口(交通燈)路段，會減少該路段的容許流量，路口位置容許流量減少30%，距離路口1格位置容許流量減少20%，距離路口2格位置容許流量減少10%。
所以,路口(交通燈)路段，不會直接影響通勤時間，但由於該路段的容許流量減少，容易發生擁擠，因而導致通勤時間提高的可能性大大增加。

三、
工業區發展與否，不會直接影響RCI中的商業需求。
工業區的發展，會間接影響RCI中的商業需求，原因是工業區的發展會刺激RCI中的住宅需求，當居住人口增加，RCI中的商業需求會相應提高。

四、
環境因素是能夠使樓宇變黑的，最簡單的，是輻射污染。
當然，其中一項環境指標出現問題，並不代表樓宇一定變黑，環境影響是累計的，當環境(負面的)影響累積至一定程度，樓宇才會變黑，而不同類型的樓宇，承受環境帶來的影響的能力都不相同。

引用:( jackxu888 @ 2007-02-16 16:03 查看原帖 )
那个还不是最高的，最高的是赫特企业，7107人。

謝謝指正，為此更新以下圖片︰

赫特企業總部，7146人。

[ 本帖最后由大海浮沈于 2007-7-29 15:30 编辑 ]

simcitys · 发表于 2007-2-1 17:52

貌似比我的小城还好哦~顶一下.
<br />纠正一下,那个叫RCI,No"RCL"

大海浮沈 · 发表于 2007-2-1 20:02

<div class='quotetop'>引用:( simcitys @ 2007-02-01 17:52 <a href="redirect.php?goto=findpost&p=228680">查看原帖</a> )</div><div class='quotemain'>貌似比我的小城还好哦~顶一下.
<br />纠正一下,那个叫RCI,No"RCL"</div>
<br />已修正,感謝
<br />
<br />沒什麼好不好的,花了3百多年就是 <img src='images/smiles/em23.gif' smilietext=':em23:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':em23:' title=':em23:' />

楊過 · 发表于 2007-2-1 20:55

商業需求極低...<br />強人...

优秀饲养员 · 发表于 2007-2-2 12:43

不错！！向你学习！

大海浮沈 · 发表于 2007-2-2 16:16

<div class='quotetop'>引用:( 楊過 @ 2007-02-01 20:55 <a href="redirect.php?goto=findpost&p=228768">查看原帖</a> )</div><div class='quotemain'>商業需求極低...</div>
<br />只要商業人口足夠(本城1萬5千以上$$商業人口),而城市狀態穩定
<br />就可以在同一時間,把大量小容量商業拆除,累積成較大的需求
<br />用以建築高密度樓宇(密度壓縮)
<br />很花時間就是 <img src='images/smiles/em008.GIF' smilietext=':em008:' border='0' style='vertical-align:middle' alt=':em008:' title=':em008:' />

san_moshou · 发表于 2007-2-3 19:35

单城都可以出如此多的最高级建筑可见工夫之深。。。

大海浮沈 · 发表于 2007-2-4 19:39

這城市能夠發展出那麼多高密度樓宇
<br />很大原因,是由於城市的教育程度平穩(160以上)
<br />這樣城市才能夠穩定發展
<br />
<br />這裡想提及一點
<br />是人口老化帶來工作職位需求提高的問題
<br />城市人口年齡低的時候,工作職位可能只需要居住人數的4成左右就足夠(很多市民還在求學階段)
<br />但當城市人口年齡老化,工作職位的需求,會相應提高,就可能需要居住人數的5成-6成左右的工作份額(求學的市民完成學業,要工作去)
<br />這是城市本來很健康,但忽然出現工作職位不足導致黑樓出現的原因之一
<br />黑/灰樓的出現,也會影響教育程度能否保持平穩
<br />教育程度改變幅度太大,會影響RCI需求的分佈
<br />變成黑/灰樓出現的誘因之一
<br />因而產生連鎖效應...

natureren · 发表于 2007-2-15 13:47

花了太长的时间，感觉没什么意思

waxima · 发表于 2007-2-16 02:11

<div class='quotetop'>引用:( 大海浮沈 @ 2007-02-01 03:37 <a href="redirect.php?goto=findpost&p=228665">查看原帖</a> )</div><div class='quotemain'>
<br />工業區發展與否，不會直接影響RCI中的商業需求。
<br />工業區的發展，會間接影響RCI中的商業需求，原因是工業區的發展會刺激RCI中的住宅需求，當居住人口增加，RCI中的商業需求會相應提高。
</div>
<br />
<br />It's a good point. I just realized it. I used to have very low or even negative demand of medium wealth residents, so the city grew very slow. Then I accidentally built a neighbour city with pure manufacture and suddenly I see the green bar in the middle rocket. Now I understand that the low demand at the beginning is becaue I tend to build only high-tech factor in the past to keep the enviornment clean and negalect the others. Industry is kind of basic source for residents demand.

jackxu888 · 发表于 2007-2-16 16:03

那个还不是最高的，最高的是赫特企业，7107人。

drommel · 发表于 2007-2-18 08:30

<div class='quotetop'>引用:( jackxu888 @ 2007-02-16 16:03 <a href="redirect.php?goto=findpost&p=237125">查看原帖</a> )</div><div class='quotemain'>那个还不是最高的，最高的是赫特企业，7107人。</div>
<br />
<br />是赫特，不过估计他没在风格里选上euro。。。
<br />各个风格时期的建筑请参考我的高层建筑样板存档
<br />
<br /><a href="http://www.simcity.cn/showthread.php?t=16810&extra=&pp=50" target="_blank">http://www.simcity.cn/showthread.php?t=16810&extra=&pp=50</a>

jiniku · 发表于 2007-3-14 20:35

????

大都长安 · 发表于 2007-3-15 01:15

不错顶一下

峰瑜 · 发表于 2008-3-11 13:04

10楼的英文不错啊！

Hakkk · 发表于 2008-3-11 18:46

ft
居然刨一年前的帖子……

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 20:10

"只要商業人口足夠(本城1萬5千以上$$商業人口),而城市狀態穩定
就可以在同一時間,把大量小容量商業拆除,累積成較大的需求
用以建築高密度樓宇(密度壓縮)
很花時間就是 "
这也行？拆了建筑后不是要３个月才能反映在需求表上面吗？这三个月市民能忍受失业状态？...
持怀疑态度...
楼主这种高难度的发个区域图上来啊，最好弄的存档

心服口服...

Hakkk · 发表于 2008-3-11 20:38

我在256的大地图上这么干过，现在的几栋高商楼也是这么弄出来的
只不过憋高商需求的时候发展了很多服务业，有时候服务业没需求就把税收降到0，总之过渡期采取非常手段嘛，把失业可能降到最低
如果有工业估计更容易，不过我没留工业的地方，也懒得搞邻城

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 20:42

正好我也有个城市是严格的只共享需求，不共享工作的，看０１的人口和工商业人口表
我把他移到一个新地图，图０２
发展了几个月后，需求变成图０３这样，勉强可以维持一段时间，但中商需求长期负最终城市必将处于失业状态．．．
中商需求为负一是因为本城中商楼比较多，二是教育高了中商需求都转化为高科和高商了，所以可以发现高科需求还是这么高，那么就算把多出来的中商楼拆掉，把多出来的高科需求发展掉，使需求维持平衡，或许可以保持长久稳定，但是这也是在有邻城的支撑下先发展起来，再把他移出去的．
因为没有邻城的单城，他的起始需求只有几十，也就是只有几十的缓冲，缓冲很小
但有庞大的邻城支撑的话，你新建一个城进去就有到顶的需求，也就是有５０００＋的缓冲，换个角度就是给你一个起始需求有５０００＋的单城，这样缓冲就很大了，所以我上面的依托邻城来共享需求，但不共享工作就是有了一个起始需求有５０００＋的单城，这样发展就比真正的单城简单多了（有足够的缓冲...），将他完成后移到其他地图上单独起来也是可以单独稳定运行的...
但是如果没有邻城支撑，又是小地图，这么小的缓冲下，想要拆掉７０００＋需求的商业楼来憋出一个赫特来，实在不太可能，也违背商业必须有庞大的工业支撑的原则，，，
所以楼主的城市可能是依托邻城来使得你的城市有庞大的缓冲初始需求，，，发展起来后在独立起来，但是教育因素却使得你的需求表有问题，你也没展示一下你的需求表...
疑点太多，不能够服....
不是我爱挑刺，而是喜欢有这种新问题来探讨...不管最后谁对谁错，真理是越辩越明的...

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 20:51

＂我在256的大地图上这么干过，现在的几栋高商楼也是这么弄出来的
只不过憋高商需求的时候发展了很多服务业，有时候服务业没需求就把税收降到0，总之过渡期采取非常手段嘛，把失业可能降到最低
如果有工业估计更容易，不过我没留工业的地方，也懒得搞邻城＂
我也认为大地图有可能，小地图跟本没地方给你足够的缓冲啊，憋楼是靠其他的产业来缓冲就业压力才能憋的...靠拆楼能憋？
在没遇到特殊的情况调税效果并不明显，，，
一幢楼就算里面有一个人找不工作也会有公文包，楼也会遭废弃，和来把失业可能降到最低...

Hakkk · 发表于 2008-3-11 21:02

中商一直负不见得一定失业吧，我城市需求表见图，这个样子已经维持了很多年了，而且大多数时候负的更厉害（这些年一直小修小补没大动作）。

各方面因素影响很多，比如记得哪个帖子里说过如果一栋楼的desirability非常高是一定不会黑的，又比如靠税收始终维持一个比较高的住宅需求高感觉也能抑制黑楼。我这地图上大多数楼的通勤也都是长，稍微动点儿什么，比如铲个公交站，铲个小杂货店等就容易在海蓝百合田园风等几栋楼上弄出失业标志，但基本什么都不用管，2个月左右能自发调整过来，偶尔黑掉了再变灰也会因为R$需求是负不会变成R$灰楼而只是R$$灰楼，人口不至于爆炸太多，给市政压力不大，然后因为R$$需求本来就没到顶，占了栋R$$$之后立刻变负，相应的R$$$需求撑顶，所以灰楼一个月左右又变回R$$$。城市的体系确实很脆弱，不过也确实有一定自发调节能力的，不至于一点小动静就全盘崩溃，尤其是大城市，调节能力更强（当然一旦超出调节阈值之后崩溃的也更快）。至于小地图，如你所说，憋一个6000的需求恐怕确实要比大地图难的多。

Hakkk · 发表于 2008-3-11 21:07

另外说回小地图
RCI需求变化滞后，而在此阶段内由于失业导致的人口流失、工作需求降低再反映回RCI需求上也会相应滞后，
如果这个时间差足够通过盖广场啥的催出一栋高商，那反过来人口也能再填回来吧
没试过，但感觉不是完全没可能

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 21:28

"中商一直负不见得一定失业吧"中商一直负中商楼势必遭废弃，我的这个城市人口和工作岗位是经过严格计算的，一栋大楼黑掉必定会造成失业...楼主的中商负原因就不知道了，可能过量发展也不一定，那当然不会失业...
＂但基本什么都不用管，2个月左右能自发调整过来＂这样整体教育水平会下降，会影响到需求...虽然影响的需求不会很大，因为高收入的初始ＥＱ就比较高，但是低收入黑楼就会明显感觉高污需求上来了...
＂城市的体系确实很脆弱，不过也确实有一定自发调节能力的，不至于一点小动静就全盘崩溃＂城市体系不脆弱，有自发调节功能，但只能往上调（比如说低收入的７级大楼黑了，你不拆就绝对不会长出６级低收入的楼），所以说自发调节只能原地不动或越调越乱，所以等于没有自发调节功能...

CSL · 发表于 2008-3-11 21:38

10楼是市长，英文不好怎么接待外宾？！

wukebnu · 发表于 2008-3-11 21:38

用拆楼的方法来“憋”楼，有一定前提的，那就是已有的CO就业数量足够出高楼，而且是8级的高楼，要不然，拆了也是白拆
而且这种拆的时候，不可能是瞬间都拆，而是部分地拆
为的是在达到出高楼的现有CO总数的前提下，楼是可能出来的，甚至可以做到最后城里只留下4X4的楼。当然，这是在中地图上实验的结果，是否可以应用到小地图，我怀疑。因为小地图上空间小，回旋余地也小，周围的临城，即使把外接的交通方式都连上，恐怕也未必够破戒商业瓶颈吧

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 21:39

"RCI需求变化滞后，而在此阶段内由于失业导致的人口流失、工作需求降低再反映回RCI需求上也会相应滞后"
再补充一点，人口的流失，也就是说楼遭废弃也要再三个月后，也就是说，你拆了７０００＋需求的楼，三个月后商业需求高了７０００＋，但是同时也有很多人口将要流失，而且大楼不是全部人失业才会废弃，有小部分人失业就会废弃，所以那时会有很多楼遭废弃，教育倒退，需求将要明显减少，根本不会返还给你７０００＋需求
再换个角度，人口是带来需求的唯一因素，你把这些供养着这些人的楼给拆了，人都走了，这７０００＋需求还会返还给你吗？

Hakkk · 发表于 2008-3-11 21:43

我中商也没有过量发展，就上面截图那时候来说，全城除了少量工业以外，住商楼都是完好状态，无灰无黑。总的说来，还是有个容限吧，如果中商楼够大够多，总需求-6000平均到每个中商企业可能也就几十，再考虑愿望因素，楼不会轻易黑掉
至于调节，我这里出现失业的都是中高，以高收入为住，主要是通勤时间而不是工作岗位引起的，所以低收入ok啦。一个小动作可能会造成很多人工作变动，电脑在月底和月中都要计算好久才会前进一天，而我的商业和住宅又是分开的（住宅区内只有服务业），这种情况下高收入很容易在调整中一时没有找到合理的商业岗位而失业，一般经过两个月左右工作岗位分配的更新又会收敛到一个稳定的状态，失业符号也就消失了。因此EQ倒关系不大，最多一次从190跌到170左右，而大多数调节其实没有经过黑楼的过程，所以EQ是不变的。我说的调节就是指这种岗位调节，不是指楼的变化，实际上我全宣告历史了，都不希望它有啥变化……

wukebnu · 发表于 2008-3-11 21:48

为什么一定要到3个月呢？

我觉得不用吧，需求有一定的滞后性，可以利用这一点吧？在短时段内由于各种原因导致波动，暂时使需求虚高的时候，可以起来的，而且可以肯定，当时出楼的时候，需求没有到头，但依然出来了7K多的楼。当然，虚高的，迟早是要还的，于是需求往往就下去甚至负了，但还不至于黑楼，至少不至于完全黑掉

Hakkk · 发表于 2008-3-11 21:48

原帖由 huanhua033 于 2008-3-11 14:39 发表
"RCI需求变化滞后，而在此阶段内由于失业导致的人口流失、工作需求降低再反映回RCI需求上也会相应滞后"
再补充一点，人口的流失，也就是说楼遭废弃也要再三个月后，也就是说，你拆了７０００＋需求的楼，三个月后商业需求高了７０００＋，但是同时也有 ...

我说的时间差，如果有一个月的高需求呢？

Hakkk · 发表于 2008-3-11 21:51

原帖由 wukebnu 于 2008-3-11 14:48 发表
为什么一定要到3个月呢？
我觉得不用吧，需求有一定的滞后性，可以利用这一点吧？在短时段内由于各种原因导致波动，暂时使需求虚高的时候，可以起来的，而且可以肯定，当时出楼的时候，需求没有到头，但依然出来了7K多的楼。当然，虚 ...

嗯，我也觉得憋出来的高需求和因为憋所引起的人口流失导致的需求崩盘之间是有个时间差的
如果利用这个时间差长出高楼，也许之后能把本来会发生的崩盘给缓和过来

huanhua033 · 发表于 2008-3-11 22:20

什么觉得，如果，感觉
＂这也行？拆了建筑后不是要３个月才能反映在需求表上面吗？这三个月市民能忍受失业状态？...
持怀疑态度...＂
我是持怀疑态度，因为从来没见过，第一个７８Ｗ人口的城市发展也试过这种方法，根本不行，本来以为拆掉了多与需求的楼应该能起来个高楼，但根本不行．而且楼主给的证据也不足（小地图单城出这么多高楼可是件牛Ｂ的事...）
如果ＬＳ的硬要说有个时间差我也无语了，我也没测过到底有没有时间差（测的准的？）
没有证据的纯理论没啥意思，要拿出证据来也不好拿了（靠邻城发展再独立起来可行）
就让这本该沉在海底的帖子继续沉了吧，ＬＺ估计都不玩了，我们瞎折腾啥...

Hakkk · 发表于 2008-3-11 22:43

嗯，沉了吧沉了吧……

帅时间 · 发表于 2008-3-12 16:16

有高住宅吗？

大海浮沈 · 发表于 2008-9-18 02:19

很久沒有上來~來不及回覆…

請樓上諸位，先看看這個貼
http://www.simcity.cn/forum.php? ... mp;page=1#pid250640
這裡有更詳細的介紹。

要建這種城市，不是一朝一夕能成功的，
有時候會遇上資金不足，
有時候會遇上城市瓶頸，
有時候會遇上(黑樓)連鎖反應…

總而言之，「羅馬不是一天建成﹗」

對於huanhua033提出的問題，我想反問閣下。
在閣下的文章之中，也曾提及閣下能運用憋樓**建高樓，
那麼，閣下何解懷疑我呢？
我這個城市的商業高樓，並不是一時三刻突然生出來的，
而是由低級開始，慢慢的脫變，至人口達約10萬才長出來。(而且不是頂級)

在閣下的文章之中也曾指出，
http://www.simcity.cn/forum.php? ... mp;page=6#pid387879
工商業的需求是可以相互轉化的﹗

事實上，就算要建出純住商沒有工業的城市(單城(沒鄰城)/困難/不插件/不作弊)，也是可以的﹗
不過，要建出純住商城市，得花很長的時間去保持教育水平…
純住商城市的教育水平，要一直維持在160以上﹗
在城市發展之初，這是很難達到的，但並非不能辦到。

新城市，先建一個學院(記得把預算調低阿~)，它就能提供約200個工作職位，並能提高教育水平…
簡單而言，要建出純住商城市，就是以社會服務設施所提供的工作職位，去化替工業(I)職位。(再次，請記得把預算調低阿﹗)

也由於工商業的需求是可以相互轉化，所以當城市的教育水平在160以上的時候，
商業的需求，就足以推動整個城市的居住人口發展。
不過在此之前，其實是先得滿足一個大前提，
那就是商業需求的瓶頸必須消除﹗

而消除商業需求的瓶頸，卻又需要一定數目的居住人口…(單城而論，具鄰城者不在此論。)
當居住人口不足，就算教育水平再高，商業需求也不足以推動整個城市的。(所以需要以社會服務設施所提供的工作職位協助。)
因此，很多人把商業需求的瓶頸，誤看成商業需求不足以推動整個城市。

另外，以我這個城市為例，其稅率是非常特別的。
在不打算發展服務業的時候，所有服務業的稅率也是20%，用以支撐R和CO的低稅率(0-7%)以及增加城市儲備金，
儲備金足夠才能憋高樓，才能應付突發事情。(例如連鎖反應)
服務業的稅率只會在打算發展服務業的時候才調低(0%)。

別小看稅率，以閣下的文章作例，閣下的參考數據，是建基於那個稅率所得出來？
0%稅率的需求，與20%稅率的需求會一樣嗎？

總括來說，我的城市是由一點一滴的改變所建構出來的。

参天悟梵 · 发表于 2008-9-20 22:03

高人啊!我现在还在摸索阶段!这个游戏太强了!

qqnayz · 发表于 2008-9-24 10:43

学习中..............

cmao · 发表于 2008-9-24 12:09

哇！我的最好记录是四万人……楼主你是怎么做到的……

fedexmalcom · 发表于 2008-10-24 11:54

这帖子好啊，我单城到了3万人口就停滞了，一般就是需求滞缓，中高收入人口增长缓慢，
而低收入人口又不敢乱动，怕人口波动导致城市崩溃。现在明白要用税率慢慢调整，
还有就是增加手头现金，因为调整期肯定要有一段财政赤字的日子。

eason1012 · 发表于 2008-10-24 12:13

不错啊，楼主很强啊

thugfox · 发表于 2009-7-16 13:26

高手都是很耐心去经营自己的城市，我一般玩不过50年，就没耐心玩下去了……

海岸线咖洲 · 发表于 2009-8-13 10:08

正在学习

koko123123 · 发表于 2010-1-4 21:52

要錢買皆~~~悶

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終於辦到了~(最終版)

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